Си-Эн-Эн —
В какой-то момент во время федерального судебного процесса по делу Шона «Дидди» Комбса о торговле людьми в целях сексуальной эксплуатации и рэкете адвокат защиты Брайан Стил спросил свидетельницу, дававшую показания под псевдонимом, нанимала ли она адвоката, чтобы «присоединиться к сбору денег #MeToo против мистера Комбса».
Вопрос прозвучал в один из трех дней, когда женщина, которую на скамье подсудимых называли «Миа», давала показания о многочисленных предполагаемых случаях физического, эмоционального и сексуального насилия со стороны Комбса. Хотя вопрос был поддержан судьей, этот момент говорит о движении, которое нависло над двумя громкими делами, которые проходят в судах всего в нескольких кварталах друг от друга в Нью-Йорке.
55-летний Комбс не признал себя виновным по обвинениям в сговоре с целью совершения рэкета, торговле людьми в целях сексуальной эксплуатации и перевозке людей для занятия проституцией.
Тем временем в государственном суде опальный киномагнат Харви Вайнштейн, чье первоначальное падение с небес на землю стало толчком к вирусному движению #MeToo в 2017 году, вскоре предстанет перед судом по новому делу о сексуальных преступлениях. 73-летний Вайнштейн также не признал себя виновным по всем пунктам обвинения.
Поддержка выживших была в основе движения #MeToo, которое получило широкую известность как хэштег в 2017 году, но оно началось более чем за десятилетие до этого, когда его основала выжившая и активистка Тарана Берк.
Недавно Элизабет Вагмейстер из CNN встретилась с Берк в программе «Laura Coates Live», чтобы обсудить нынешнее положение движения #MeToo.
#MeToo позиционирует себя как «глобальное движение против сексуального насилия, возглавляемое жертвами», согласно его веб-сайту. Основатель движения подчеркнул один важный момент: помимо правовых последствий в системе правосудия, большинство жертв сексуального насилия или насилия по признаку пола и со стороны интимного партнера просто хотят, чтобы их признали и поверили.
Эта беседа была отредактирована для ясности и сокращена.
CNN: Очевидно, что это дело всей вашей жизни, но движение #MeToo вышло на публичный форум в 2017 году. Чем сегодняшняя ситуация отличается от той, что была в 2017 году?
ТАРАНА БЕРК : Я думаю, что есть некоторые существенные различия. У людей теперь есть язык, чтобы говорить об этом, о чем мы не могли говорить, по крайней мере публично.
После Me Too выжившие знают, что могут сказать: «У меня был такой опыт». Даже если они не хотят, чтобы что-то произошло — они не пытаются никого арестовать, не пытаются добиться какого-то средства правовой защиты — но они могут сказать вслух: «Это случилось со мной». И это следует признать. Я думаю, что мы не понимаем, каково это — быть признанным за что-то невероятно травмирующее и болезненное, что произошло с тобой, что ты потом проглотил, и что общество говорит тебе, что это твой позор.
Осталось сделать очень многое. Еще многое предстоит сделать, и я думаю, что иногда люди пытаются количественно оценить это, основываясь на количестве случаев и тех, кто попал в тюрьму, но реальный способ количественно оценить это — это количество выживших и людей, которые смогли сказать: «Я тоже», и что этот процесс открыл для них что-то, что-то катарсическое, что-то исцеляющее.
Я думаю, что люди теперь более осведомлены о сексуальном насилии, чем до 2017 года.
CNN: Насколько важными были первоначальные обвинения против Харви Вайнштейна с символической точки зрения для движения?
БЕРК : Это было грандиозно. На самом деле, нас бы здесь не было, если бы это не произошло, и я думаю, что было бы справедливо всегда признавать тех выживших, которые выступили против Харви Вайнштейна, потому что технически это было до #MeToo. Не было никакого импульса со стороны общественности, не было никаких гарантий того, что случится с этими женщинами потом. Вайнштейн был одним из самых влиятельных мужчин в Голливуде, который мог просто так отобрать чью-то карьеру. Так что храбрость этих женщин никогда не должна быть принижена.
CNN: В прошлом году приговор Вайнштейну за сексуальные преступления в Нью-Йорке был отменен , и сейчас он снова предстает перед судом. Какова была ваша реакция, когда приговор был отменен?
БЕРК: Удивление, но и не глубокая обеспокоенность.
Это движение на самом деле не о том, сколько таких людей мы можем посадить в тюрьму; оно о том, чтобы перевернуть американскую систему правосудия. Мы должны сделать что-то совершенно другое .
На самом деле, уровень обвинительных приговоров за сексуальное насилие в этой стране очень, очень низок. Так что сам факт привлечения Харви Вайнштейна в зал суда является монументальным. Это действительно так. Мы не можем недооценивать, что требуется, чтобы привлечь кого-то столь могущественного, как Дидди (Шон Комбс) или Вайнштейн или Р. Келли или этих разных людей в зал суда, чтобы провести их через различные этапы этого процесса. Однако добиться осуждения — это само по себе совершенно другой подвиг.
CNN: Можете ли вы рассказать о том, как Кэсси Вентура подала иск в соответствии с Законом о взрослых, переживших насилие, и как это в конечном итоге повлияло на этот уголовный процесс против Комбса? (Вентура подала гражданский иск против Комбса, который был быстро урегулирован.)
БЕРК : Одна из вещей, которую я слышу почти постоянно с тех пор, как #MeToo стал вирусным, это: «Когда это придет в хип-хоп?» За эти годы было так много историй, обвинений, слухов о женоненавистничестве, которое существует внутри хип-хопа. Я попросил нескольких человек рассказать (мне) свои личные истории, но когда я спрашивал этих женщин — в основном чернокожих женщин, которые были в этой индустрии, некоторые из них были хорошо известны — и говорил: «Почему вы не говорите об этом?», они отвечали: «О, меня бы полностью отменили».
И вот что изменилось, и вот что значит то, что сделала Кэсси. Значимость этого закона о ретроспективе в том, что это было спустя годы после #MeToo. Прошло пять или более лет с того момента, как хэштег стал вирусным. Чернокожие женщины и цветные женщины, особенно в музыкальной индустрии и хип-хопе, не пережили своего часа — и я бы сказал, что, вероятно, до сих пор не пережили своего часа.
CNN: Если Шона Комбса оправдают, что, по вашему мнению, произойдет с его властью и положением в отрасли?
БЕРК : Знаешь, есть две отдельные части власти. Есть власть быть Дидди, Паффи, публичной фигурой, но есть всегда власть денег.
Если он каким-то чудом выйдет из этого дела — или, может быть, не чудом — нам нужно поговорить о том, чему мы все вместе стали свидетелями. Вы не можете выключить этот колокол. Мы все слушали Кэсси. Мы все видели это видео. Мы слышали это свидетельство, которое никуда не денется. Иногда у нас короткая память. Одно видео с извинениями, одна отлично спродюсированная песня, и (он мог бы) начать восстанавливать (себя). Я думаю, что у нас должна быть более длинная память. Поэтому независимо от результатов этих судебных процессов, (я надеюсь), что у нас есть институциональная память о том, что мы видели.
И не сомневайтесь и не газлайтьте себя. Не сомневайтесь в своих собственных глазах и ушах. Мы видели, как этот мужчина избивал ту женщину в том отеле. Каковы бы ни были причины этого, мы видели то, что видели.
CNN: Вас беспокоит то, как сейчас в СМИ и социальных сетях освещается движение #MeToo?
БЕРК : Меня это беспокоит. У вас есть молодые люди, которые заканчивают среднюю школу, даже колледж, которые были очень молоды, когда #MeToo стал вирусным. Так что у них есть некоторое понимание, они выросли в мире с этим языком и с таким новым пониманием. Но социальные сети действительно эффективны. И поэтому, когда вы начинаете видеть, как люди разбирают эти вещи и говорят: «Это был заговор», это меня беспокоит, потому что тот, кто держит повествование, держит ключ. И это действительно мощное место, где можно сидеть, когда у вас есть возможность формировать повествование вокруг определенной темы.
Психология выживания настолько сложна, и настолько сложна, что среднестатистический человек, наблюдающий дома и дающий свой анализ, не может понять ее, если он сам не прошел через это. А иногда даже когда он прошел через это, потому что каждый из нас реагирует по-разному.
CNN: Что ждет движение #MeToo дальше? На какой работе вы сейчас сосредоточены?
БЕРК : Мы действительно сосредоточены на безопасности. Я думаю, что #MeToo действительно увязло в этой истории о том, что нужно выходить и забирать людей, и мы забыли о том, что большинство выживших хотят защитить других выживших. И поэтому мы действительно сосредоточены на том, как выглядит прекращение сексуального насилия? Как выглядит решение проблемы сексуального насилия, потому что это решаемая проблема. Мы занимаемся исцелением и действием. Большая часть этих действий заключается в том, как мы можем уберечь больше людей от необходимости говорить: «Я тоже».
